Archiv des Forums Gesellschaft, Politik, Wirtschaft - Gesellschaft und Politik: September 2010: Zuwanderungspolitik&Deutsch sein

Da Herr Sarrazin von Zuwanderung soviel Ahnung besitzt wie Emphatie gegeüber den Nöten eines Transferleistungsempfängers, sollten wir die Debatte versachlichen.

Im ersten Link werden ein paar Fakten genannt, die schmerzhaft sind, aber auch nicht zu ignorieren sind (demographische Entwicklung u.a., oder die Abwanderung von qualifzierten Menschen). Ebenso wird schnell klar, dass die Politik sich schlicht nicht um eine moderne Zuwanderungspolitik kümmert, obwohl in der Wirtschaft Fachkräfte fehlen oder auch einige Landstriche Deutschland regelrecht versteppen.

http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,714618,00.html

Auch wenn die im zweiten Link gezeigten Menschen Muslime sind... sie sind DEUTSCHE *g* Müssen wir uns daran gewöhnen dass Deutsche in 100 Jahren etwas bunter aussehen als zur Gründung der Bundesrepublik? Ist "deutsch sein" nicht einfach ein Lebensmodell bzw. ein Lebensentwurf?

Weil "Weiss sein" alleine macht doch keinen Deutschen aus, oder seht Ihr das anders?

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,714869,00.html

Was müssen wir tun um Zuwanderer die hier leben, an das Leben in Deutschland heranzuführen?

Welche Defizite herrschen auf Seiten der Zuwanderer, aber auch auf Seiten des Gastlandes?

Kann Deutschland bzw. die EU überhaupt ähnliche Bedingungen schaffen wie Kanada, Australien oder die USA?

Wie definiert man in einem Einwanderungsland überhaupt eine "Identität"?

Viel Spass!

Im Vorraus möchte ich darum bitten das mein Beitrag nicht wieder wegen "rassistischen Ansichten" gesperrt wird.

Du kommst aus der Schweiz, oder KlausTaler?
Die Schweiz ist zum Thema Einwanderungspolitik ein vorbild, genau so wie Kanada nur einer kann es nicht und zwar Deutschland
Deutschland muss die Grenzen für neue Einwanderer dicht machen um endlich die bereits in Deutschland lebenden Migranten zu integrieren.
Ich sehe diese Massenzuwanderung (auch durch Asylanten) fast schon als eine Art beeinträchtigung des deutschen Rechtes auf Heimat!
ich zitiere Sarrazin: "Wenn ich den Muizin rufen hören möchte, reise ich in den nahen Osten"
Irgendwann wird Deutschland zu einem muslimischen Staat werden, diese Entwicklung ist unaufhaltsam wenn es nicht bald mehr deutsche Kinder gibt und die Bevölkerung im Land bleibt.

Ebenfalls finde ich es als eine Beleidigung gegenüber der kriegsgeschädigten Bevölkerung, die allein ohne fremde Hilfe Deutschland wieder aufgebaut hat als die CDU-Sozialministerin Aygül Özkan im Gespräch bei Beckmann behauptet hat das de Moslems sehr viel zu diesem Aufbau beitrugen.

> Ich sehe diese Massenzuwanderung (auch durch Asylanten)
> fast schon als eine Art beeinträchtigung des deutschen
> Rechtes auf Heimat!

Im letzten Jahr bestand diese "Massenzuwanderung" aus genau 233 genehmigten Asylanten, den größten Posten bildeten (kumuliert) EU-Mitbürger aus Bulgarien und Rumänien (ca. 16000 zusammen), Türken wanderten im Saldo mehr ab als zu. Vgl. Sie bei Interesse im SPIEGEL dieser Woche.

Sind Sie sicher, daß Ihr Bedrohtheitsgefühl noch Kontakt mit der Realität hat?

> Sind Sie sicher, daß Ihr Bedrohtheitsgefühl noch Kontakt
> mit der Realität hat?

Ich denke, ich kann mich noch daran erinnern das die Islamisten die den Angriff auf das Wrold Trade Center geplant haben, dies in Deutschland gemacht haben, und die sind wohl auch eingewandert, die hätte eben so gut einen Anschlag in Deutschland planen können.
Einziger Weg, Anschlägen künftig Einhalt zu gebieten, ist es keine Moscheen und keine muslimischen Sozialeinrichtungen mehr zu bauen um ein tägliches Treffen zu untebinden.

> Einziger Weg, Anschlägen künftig Einhalt zu gebieten, ist
> es keine Moscheen und keine muslimischen
> Sozialeinrichtungen mehr zu bauen um ein tägliches Treffen
> zu untebinden.

Ist dir schon mal der Gedanke gekommen, dass das ein wenig kurz gedacht ist? So ein ganz klein wenig?

> Ist dir schon mal der Gedanke gekommen, dass das ein wenig
> kurz gedacht ist? So

schon einmal der Gedanke gekommen, daß "ein wenig" ziemlich untertrieben ist ;)?

einmal der gedanke gekommen, dass es ähm, sagen wir mal, gedankengänge geben kann, die man DEFINITIV (!) - und bitte beachtet, wer dies schreibt - in der pfeife rauchen kann?

> Ist dir schon mal der Gedanke gekommen, dass das ein wenig
> kurz gedacht ist? So ein ganz klein wenig?

naja das stimmt es hätte von jedem anderen europäischen Land auch ausgehen können, doch die Frage ist wie es überhaupt dazu kommt, das es von einem europäischen Land ausgeht, hier prallen Welten zusammen und verschmelzen sich die sich wie "Katz und Maus" vertragen.

Du weißt aber schon, dass sich Leute auch ohne Moschee treffen können um böse Dinge auszuhecken - in Dönerläden z.B.? Oder gar im Internet. D:

Und es prallen hier ständig Welten aneinander. Überall - das war nie anders. Die Wikinger, die Angeln, die Goten, die Germanen, die Römer - alle hatten sie unterschiedliche Welten, die sich wie Katz und Maus vertragen haben. Und? War es schlimm? Kultur verändert sich - sie ist nie statisch. In einigen Generationen wird sich hier etwas neues entwickelt haben, das sich dann mit etwas anderem nicht verträgt. Das ist der Lauf der Dinge.

> Und es prallen hier ständig Welten aneinander. Überall -
> das war nie anders. Die Wikinger, die Angeln, die Goten,
> die Germanen, die Römer

gutes Stichwort wenn du auf diese Zeit zurückgreifen willst, genau das passiert mit Deutschland
Die Germanen wurden ohne einwilligung immer mehr in die Enge gedrängt bis sie von den Römern gezwungen wurden den katholizismus anzunehmen und ihre Kultur letzendlich ausgelöscht wurde
und jetz übertrag das ins Verhältnis Islam und Deutschland

http://www.youtube.com/watch?v=Qc7HmhrgTuQ

komisch, mich wollte noch keiner bekehren. und ich wohne quasi in einem "türkischen" viertel, sogar im moment mit ramadan-markt.

man ey, der ist doch jetzt eh gesperrt. ich sympathiesiere nicht mit ihm, aber ich finds so bescheuert, auf einen 18 jährigen einzudreschen, der dank des tollen hinweises eines fast 50 jährigen jetzt eh raus ist aus unserem tollen spiel. das ist doch bescheuert, was hier abläuft.
wenn mir ein 18 jähriger erzählt, er fände, das deutsch sein bedeute, seinen stammbaum nachvollziehen zu können, dann sperr ich den nicht, dann überzeuge ich ihn, sein hirn neu zu ordnen.

aber ihr seht das anders. auch gut. ich scheiss drauf

> dann sperr ich den nicht, dann überzeuge ich ihn, sein
> hirn neu zu ordnen.

..zu optimistisch, was die Gehirnleistung solcher User angeht. ;o)

das hat nichts mit gehirnleistung, das hat mit empathie und dem, von sarrazin vergessen aufzuführenden, gen der empathie zu tun.
es gibt menschen, die haben ein gen, das verhindert, dass sie sofakissen auf die fensterbank legen, andere anscheissen und sich dadurch besser fühlen.
es gibt viele, hier wieder mal den bogen zur thilo diskussion, die sind einfach mal pauschal sofort dabei. und zwar auf beiden seiten.
deswegen mag ich tt auch so- obwohl sein gegen den strom schwimmen auch schon fast pathologisch ist; mir aber viel lieber, als all die- in ein horn bläser...

ups, doppelt gemoppelt- egal-ich berichtige mich nicht. dualität, in alle richtungen sehen, setzt das ein. schreib ich aber nicht.
ich spinn ja eh nur rum gerade. in meiner wut.

> man ey, der ist doch jetzt eh gesperrt. ich sympathiesiere
> nicht mit ihm, aber ich finds so bescheuert, auf einen 18
> jährigen einzudreschen, der dank des tollen hinweises
> eines fast 50 jährigen jetzt eh raus ist aus unserem
> tollen spiel. das ist doch bescheuert, was hier abläuft.
> wenn mir ein 18 jähriger erzählt, er fände, das deutsch
> sein bedeute, seinen stammbaum nachvollziehen zu können,
> dann sperr ich den nicht, dann überzeuge ich ihn, sein
> hirn neu zu ordnen.

Ich halte die Weltsicht des betreffenden 50jährigen für weitaus gefährlicher als die dieses 18jährigen. Der 50jährige rechtfertigte lapidar tausende Tote.

aus. Threads gibt es zur Genüge.

Das wirklich Erschreckende an dieser Debatte ist m.E. die Bildungsdefizite "meines" Volkes. Merke: Islam ungleich Islamismus, Muslime ungleich Islamisten, Christen ungleich Christenfundis.

> Ebenfalls finde ich es als eine Beleidigung gegenüber der
> kriegsgeschädigten Bevölkerung, die allein ohne fremde
> Hilfe Deutschland wieder aufgebaut hat als die
> CDU-Sozialministerin Aygül Özkan im Gespräch bei Beckmann
> behauptet hat das de Moslems sehr viel zu diesem Aufbau
> beitrugen.

in der Lage, diese 'Behauptung' stichhaltig zu widerlegen?